Форум клуба \"Око возрождения\"
http://okoritual.flybb.ru/

Изначальная ци
http://okoritual.flybb.ru/topic298.html
Страница 1 из 3

Автор:  Морской кот [ 26-12, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Изначальная ци

Некоторые источники пишут о важности работы с изначальной (прежденебесной, истинной, юань) ци (ИЦ). Её кол-во во многом определяет здоровье человека, а её отсутствие равносильно смерти. Чем ИЦ отличается от посленебесной и обсуждения можно глянуть на форумах:
1. http://www.qigong.ru/phorum5/read.php?1,35524,page=1
2. http://daode.ru/Forum/viewtopic.php?t=1 ... C%ED%E0%FF
3. http://zhendaopai.org/index.php?option= ... &f=9&t=251
http://zhendaopai.org/index.php?option= ... 05&start=0

Как я понял ИЦ даётся при зачатии и накапливается в юности до первых полюций (менструаций). Возникает естественный вопрос: можно ли восполнять ИЦ и как это сделать. Если нельзя, то ни о каком востановлении здоровья и существенном продлении жизни говорить не приходится, а лишь об общем тонусе, мускулах и растяжке. Как говорит народная мудрость о любителях гимнастики и ЗОЖ: "Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт". В крупных размерах ИЦ не сэкономишь, её необходимо пополнять. Особенно тем, кто начал практику больным или в пожилом возрасте. Судя по разным источникам это можно сделать, хотя пишут об этом крайне расплывчато.

Я думаю, что нас прежде всего интересует пополнение счёта в рамках ОВ. Подозрения падают в 1ую очередь на РД-6, во 2ую (в меньшей степени) - на РД-1. Разумеется РД-2-5 также участвуют на подготовительном или перерабатывающем этапах, а также работают с посленебесной. Достаточно ли для восполнения ИЦ будет того, как ОВ описано в книгах, - берут сомнения (хоть бы для посленебесной работало). В каком направлении двигаться, чтобы способствовать накоплению именно ИЦ? Как это связано с дыханием, сознанием, движением (или их отсутствием, или чем-то другим)?

Автор:  ManTrue [ 26-12, 16:22 ]
Заголовок сообщения: 

http://bhajan.narod.ru/Kundaliny.htm

это от йогов

а это :)

http://ariom.ru/wiki/Kundalini

с цитатами из око

Автор:  Морской кот [ 26-12, 19:06 ]
Заголовок сообщения: 

Я читал Килхэма и этот сайт по Кундалини (К.). Килхэм вообще не различает Ци и К. (по крайней мере в книге). Поэтому не отличает ИЦ от Посленебесной, у него это всё одно и тоже - К.
Цитата:
Эту энергию называют по-разному, например Ци, Ки, биоэнергия или сила. ... Я предпочитаю называть эту силу Кундалини ...

Конечно упрощения в книге Килхэма оправданы для первого ознакомления широкого круга читателей.

Но если считать, что различия в видах ци всё таки есть, то вопрос остаётся открытым. Да и по описанию ИЦ и К. - две большие разницы. Например, прочитаем рассказ Гопи Кришны. К. ему здоровья не добавила, скорее наоборот. Конечно тут могут быть объективные причины. Но если бы это была ИЦ, то такое вообще невозможно, по даосским описаниям эффект был бы совершенно другой.

Автор:  serg_em [ 27-12, 05:00 ]
Заголовок сообщения: 

Chello не так давно в своей теме отвечал SapPHir-у по поводу восстановления ИЦ: " думаю, да. Но сам я ничего не придумал". Подробностей от него ждать не приходится, но думаю, что Око Возрожения к этому причастно.
Возможно концентрация на энергетических центрах + правильная организация дыхания дают такие результаты.

Автор:  Морской кот [ 27-12, 11:00 ]
Заголовок сообщения: 

Действительно. Вопрос от 27-08-2010. Ответ от 30-10-2010.
Если это возможно в ОВ, то уже здорово!

Автор:  ManTrue [ 27-12, 11:05 ]
Заголовок сообщения: 

кот

ци изначальная и есть кундалини, всё остальное (в ранних традициях) - прана :)

т.е. ци изначальная преобразуясь внутри существ становиться поднебесной

т.е. изначальная энергия - кундалини

НО!

как только кундалини выходит из 1 - она уже прана

:)

в том то и дело, что все "стили" разные трактовки того ЧТО ТРАКТОВАТЬ НЕЛЬЗЯ

отсюда и непонимание и разные результаты :)

когда чакрамную систему "давали", предупреждали (и в моей ссылке это есть)

ЧАКРАМНОЙ СИСТЕМЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ в мире физическом - поэтому ПЕРЕТРАКТОВЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ ... это ОБРАЗ

а, извините китайцы, сначала оформили ДАО, которое ТОЖЕ утверждает "ВЕЛИКОЕ ОТСУТСТВИЕ", а потом "забыли" и начали перетрактовывать

... для начинающего практика ВААПЩЕ ДУМАТЬ ВРЕДНО :)

нельзя объяснить что чувствуется в пограничных состояниях

Автор:  Морской кот [ 27-12, 12:31 ]
Заголовок сообщения: 

Вот ещё интересная подборка http://www.dao-nagual.net/index2.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1244.0

ManTrue писал(а):
т.е. ци изначальная преобразуясь внутри существ становиться поднебесной

Поднебесная пополняется из пищи (и не только), смешивается с ИЦ. Вопрос в том, как пополнять ИЦ в рамках ОВ, а не как её называть.

Как думаете (вам ведь можно :razz:): ИЦ можно восполнять? Если да, то назовите "явки и пароли", тьфу перепутал, "источники и способы".

Автор:  ManTrue [ 27-12, 17:10 ]
Заголовок сообщения: 

48 ботинок носками на северо-запад

:)

опять не думаю ... сообщаю ... восприми как голую инфу

кундалини источник - всё что выходит из него смешивается с праной (преобразованной уже ... замутненной ... водой из источника, в виду грязности названной праной) и так же превращается в прану, грязь оседает и создает помехи кундалини, в грязном источнике кундалини минимум

но кундалини есть не только учеловека ... все существа ... утрированно ... переработчики и излучатели ... но ещё и потребители внешних пранических энергий (еда,вода, воздух) как основных энергий тел гун ...

... абу али ибн сина делил вапще просто на 3 вида энергии ... но его слог передать сложно - лучше гууглинуть самому ... и он не делит вапще важности ... потому же принципу ...

неважно это всё ИЛЛЮЗИЯ

когда ты просто ДОБЕРЕШЬСЯ до кундалини ... сам путь прочистит тебе ум почище любого "учителя" ... ты только дойди ...

показать куда?

6 райт ... поднимает энергию

2 в 3 ... предупреждение там же ... ИДИОТСКИЙ ЭЗОПОВ ЯЗЫК ХРАНИТЕЛЕЙ :) ... 2 берет энергию из 1 ... тельцу может быть плохо (если источник загажен) ...

А МОЖЕТ И НЕБЫТЬ ... если тельце готово ... каналы чисты и ЕСТЬ КУДА ТРАТИТЬ ЧИСТУЮ ЭНЕРГИЮ ИСТОЧНИКА ... или есть возможность ею управлять ...

Но даже 1 глоток чистой энергии "детского шила в попе" ... может нехило помочь ... либо снести крышку

ПОЭТОМУ И РАССУЖДАТЬ соббственноо-э-э ... как о дао

Автор:  ManTrue [ 27-12, 17:20 ]
Заголовок сообщения: 

кот - последняя запись по твоей ссылке ... т.е. доа сская трактовка три сокровища ... очень похожа на авицену :)

Автор:  Морской кот [ 27-12, 18:06 ]
Заголовок сообщения: 

ManTrue писал(а):
когда ты просто ДОБЕРЕШЬСЯ до кундалини ... сам путь прочистит тебе ум почище любого "учителя" ... ты только дойди ...

Звучит оптимистично.

Я согласен с тем, что написано выше о смешении, и тем, что нельзя сказать, что один тип энергии важнее другого.
Многие (даже все) школы даосской алхимии пишут, что рецепт коктейля "детское шило в попе" передаётся устно и весьма сложен технически. Поэтому и вопросы. Есть такое мнение (я взял конкретную цитату, но по сути так говорит каждая школа):
Цитата:
В Цигуне нету возможности остановить трату "изначального" цзин, только лишь возможно чтобы занимающийся чуть уменьшал (постоянно продолжающийся) убыток цзин последующего неба.

Такое правда? Не хочу (и не могу) сравнивать ОВ и Цигун, противопоставлять одни школы другим. Но интересно мнение практикующих "долгое время": заложена ли в ОВ возможность восполнение ИЦ, и почему это нельзя реализовать в Цигун (если, конечно, это правда, а большие сомнения есть).

Автор:  ManTrue [ 27-12, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 

а-а-а-а-а-а

гы :)

потому что "все не так просто" с кундалини ...

её нельзя поймать - она динамична ... но её нет ...

это УРОВЕНЬ ЛИЧНОГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ К БЕЗДНЕ

... никто не знает какой он у тебя ...

ассоциация недаром с источником ...

вот ты очистил - это родник ... как долго он будет теч? от чего это зависит ... нахрена он врубился и тебя потянуло в мир?

ТВОЙ РОДНИК ... хм ... почти твои правила ... т.е. правила то его - но тебе их вычислять ...

Автор:  Морской кот [ 27-12, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 

А связано ли с преобразованием энергий такое явление как ЛЮБОВЬ?

Автор:  ManTrue [ 28-12, 06:07 ]
Заголовок сообщения: 

любовь - энергия среднего тандема (чистая энергия этого мира)

чтоб обрести контроль кундалини, т.е. изначальной энергии нижнего тандема, необходима энергия среднего, а для контроля люви - верхнего ...

т.е. каждой нижней чакрой ... утрированно управляет каждая верхняя

самая нейтральная трактовка

кундалини - энергия нижнего мира творящая этот
любовь - собственно энергия мира
дух - энергия верхнего формирующая через карму собственно с одной стороны кундалини с другой обеспечивающее движение в любви

утрированно

кундалини - формирует материю - материя формирует прецедент любви (как эдс индукции в материи от присутствия духа), любовь начинает взаимодействовать с духом ... ПРИМЕНЯТЬ его ...

на всех этапах прана - преобразованная энергия ... т.е. энергия одна и таже а вот характеристики её разные

Автор:  SapPHir [ 28-12, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Изначальная ци

Как закоренелый реалист начну с ложки дёгтя... Начатое топикстартером интересное и важное обсуждение грозит перейти в многостраничную тему с жонглированием туманными и расплывчатыми эзотерическими понятиями и терминами, с которыми кроме уважаемого ManTrue скорее всего никто не сталкивался.
Поэтому, ближе к телу, как любил говорить Остап Бендер.
Несомненно наиболее реально с изначальной ци работают в Питерском Даосском центре Дао Дэ. Китайский Учитель, к которому они ездят два раза в год, разрешил рассекретить первое упражнение начального уровня базовой практики алхимии, которое запускает механизм изначальной ци, оздоравливающей тело. Наверно практичные жители Поднебесной всерьёз обеспокоены, что вскоре их товары в России некому будет покупать. (Шутка!) Филиалы этого центра есть в крупных мегаполисах(конечно и в Москве). За вполне символичную плату опытные инструкторы обучают этому упражнению всех желающих.(Кто конечно найдёт в себе силы оторвать свою пятую точку от стула перед телевизором или монитором). Не упустил такой возможности и я. Пришлось только чисто формально дать подписку о неразглашении конкретной информации. После выполнения в определённой последовательности нескольких незатейливых движений с определённым количеством их повторов действительно начинаешь ощущать движение изначальной ци, проявляющееся на начальном этапе практики в виде самопроизвольных движений тела. И всё это действительно в лучших традициях даосской алхимии, т.е. без всякой там визуализации в теле красных точек, тёплых шаров и прочих атрибутов цигун. Даже обязательным условием является отсутствие каких-либо мыслей. Пусть не с первого раза, но "колбасит" эта изначальная ци иногда вполне прлично по причине забитости каналов на своём пути. Не сочтите за рекламу, я просто рассказал о своём практическом опыте. Исчерпывающая достойная внимания информация об этой технике есть на сайте и его форуме http://daode.ru .

Автор:  ManTrue [ 28-12, 15:24 ]
Заголовок сообщения: 

ех

а что "ци" "поднебесная" - не термины непонятные?

или вы всерьёз думаете что вы действительно "чувствуете" какую-то ци? ... поделитесь КАКИМ ОРГАНОМ ЧУВСТВ вы её чувствуете?

более того главный термин в моей прозе - ИЛЛЮЗИЯ ...

а вот толкать коммерческую рекламу для вас лучше? ... вы действительно надеетесь что "приезжий мастер из китая" - приехал ДЕЛИТСЯ СЕКРЕТАМИ?

... люди ...

остановить мысли - не значит перестать размышлять ...

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/