Тема: О первом издании Ока и 3 ритуале
Написать ответ
Всего записей: 20 Поиск:
Прислал: avgav | 06-10-2004 18:36:19 |
Сообщение: Я встретил пост на форуме
http://health.groups.yahoo.com/group/FiveTibetans/
там один из участникав писал, что он обнаружил первое издание Ока (1946 года) у себя дома и что в нем есть существенные отличия в сравнении с современными изданиями. В частности он прислал jpg файл с абзацем посвященным 3 ритуалу. Там написано
... place hands on his thighs, and lean forward as far as possible with the head inclined so that the chin rests on the chest. Now lean backward as far as possible; at the same time the head should be lifted and thrown back as far as it will go. Then bring the head up along with the body. lean forward again and start the rite all over. ...
То есть наклоняться вперед надо как можно дальше!
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Alex_n | 07-10-2004 09:53:56 |
Ответ: Lean означает не только наклоняться, но и наклонять. В данном случае - наклонить голову как можно больше вперёд, пока подбородок не окажется лежащим на груди. На самом деле, для того, чтобы подбородок оказался именно лежащим на груди, многим людям приходится тянуть, а не просто опустить голову. Мне, например. Кроме того, у нас есть рисунок из ОРИГИНАЛЬНОГО издания Келдера. Горбатить же спину или сгибаться в пояснице так, чтобы подбородок коснулся груди, - это чушь! Читайте перевод Сидерского. Я Вам уже писал, что кроме того, что он добавил разной мистики в беллетристическую часть книги (только), он ни где ничего не переврал. Читайте внимательно и часто - и обрящете.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: avgav | 07-10-2004 15:37:33 |
Ответ: lean forward - вообще то наклониться вперёд; податься вперёд
Я взял это с англоязычного форума от человека которому не нужен перевод и прислал он для тех кому так же этого не нужно.
Тот кто прислал это сообщение сейчас связан с редакцией, которая собирается опубликовать найденый им первоночальный вариант. На форуме он писал, что в первоночальном варианте много отличий от позних изданий и этот отрывок был прислан им для примера. Большего он не стал присылать из-за того, что бы не было конфликтов с редакцией.
Я собирался дать ссылку на дискуссию, но почему то она там куда то задевалась. Хотя может я не очень внимательно ее искал.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: avgav | 07-10-2004 15:48:51 |
Ответ: О нашел я эту ссылку:
http://health.groups.yahoo.com/group/Fi ... essage/479
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: avgav | 07-10-2004 16:04:38 |
Ответ: Проверил ссылку и понял, что для того чтобы ее прочитать всем заинтересованным надо будет завсти логин на Yahoo (что в общем не плохо)
поэтому привоже его ответ на просьбу рассказать по подробнее об отличиях
Hello,
Thanks for your comments on the difficulties I was having with Rite
5. I have cut back on the reps for Rite 4 and this lets me do more
of Rite 5. Then I finish the full 21 for 4 & 5 later in the day.
Concerning the 1946 Eye of Revelation: there are significant
differences between it and the Harbor Press editions.
Unfortunately, I can't go into the details. I am in the process of
getting a manuscript ready for publication and publishers don't
appreciate authors leaking the details as it may reduce sales and
invite plagerism.
However, I do feel a responsibility to offer a correction to you
folks for Rite 3. From the kneeling position, the first move is to
bend forward at the waist while placing the chin on the chest. Then
you bend backwards, etc. The HP editions just have you placing your
chin on your chest. I really feel a difference when doing it
this "new" way.
The following are links to scans I have posted of the cover, the
title page and the instructions for Rite 3. I will leave them up
for about a week.
http://hf.books.home.att.net/EOR/Rite-0c.jpg
http://hf.books.home.att.net/EOR/Rite-00.jpg
http://hf.books.home.att.net/EOR/Rite-03.jpg
Thanks again,
Tr_Hunter
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Alex_n | 07-10-2004 18:39:41 |
Ответ: Для тех, кто не понял: он сокращает количество повторений 4-го РД, что позволяет ему легче выполнять 5-е. Потом, позже днём, он "нагоняет", выполняя добавочные повторения 4-го и 5-го.
1) У Келдера ясно написано, что вырывать отдельные РД из общего контекста и выполнять их отдельно нельзя! Выполнять, даже при неполном количестве повторений, можно только ВСЕ ритуалы в предлагаемом порядке.
2) У парня явно не в порядке с этикой. Он нашёл издание 1946 года и теперь хочет издать на его основе "свою собственную" книгу. Дурак - на букву М!
3) Почему-то любой "знаток" принимается Вами только потому, что он пишет и говорит по-английски. Я пишу и говорю по-английски и, судя по предлагаемому отрывку, лучше этого пацана.
Я видел сотни изложений 5 ритуалов. Не верите, введите в том же yahoo search ключевые слова, такие как 5 Tibetans, 5 Tibetan rites, Kelder, и т.п. и появится огромное количество ссылок. При этом, это будут далеко не все. Ни где я не видел того, о чём он пишет.
3) ВеЖ выполнял ритуалы по Сидерскому (Келдеру) и Килхему.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: avgav | 07-10-2004 18:55:41 |
Ответ: Для тех кто не понял, он предлагает сгибаться в поясе. Я попробовал и по ощущениям это более прорабатывает колени и спину.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: avgav | 07-10-2004 18:59:50 |
Ответ: Да и еще для тех кто не понял, он нашел несколько важных с его точки зрения отличий.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Alex_Odessa | 08-10-2004 09:19:15 |
Ответ: Насколько я понял из их форума этому пацану за 60.
Alex_n, судя по Вашим высказываниям, Вы готовы его "разорвать на куски"...
))
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Alex_n | 08-10-2004 10:06:23 |
Ответ: Я ни кого не готов "разорвать на куски". Во-первых, я не для этого давно простил всех и примирился, и помирился со всеми. Я просто написал,что у "парня", кем бы он ни был, что-то не так с этикой. Издание 1946 г., о котором он пишет, не исходное. Исходное - 1939 года. У нас имеются рисунки из издания 1939 года, ясно показывающие что и как нужно делать. ВСЕГДА находится и будет находиться много охотников изменить многотысячелетнюю практику от того, что им самим комфортней делать как-то по-другому. Я абсолютно убеждён, что в 3-м РД поясница не должна работать совсем, а должны работать шея и ГРУДНОЙ отдел позвоночника. Руки, лежащие СЗАДИ НА БЁДРАХ, напрягаются и помогают прогнуть именно грудной отдел. Плечи при этом максимально отводятся назад. В варианте с поясницей, если что и открывается, то не солнечном сплетении, груди и горле, а скорее - в области пупка, которым занимается 2-е РД.
Такие "новаторы" плохи не тем, что сами что-то не так делают, а тем, что стремятся во что бы то ни стало испортить практику максимально большего числа людей. Пишут на форумах и, что уж совсем ни в какие ворота, публикуют книги. А мы тут раскрываем варежку: ну, как же! По-английски, всё же, написано. На импортном сайте! Значит, должно быть так и есть! Ха!
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: VB | 08-10-2004 10:56:54 |
Ответ: Извините давно не смотрел форум - был в командировке.
Может скинуться и отправить кого то в Тибет, пусть узнает и расскажет!:)))
А то задолбало вариантов трактовки море, а ни кто не говорит об опыте не сравнить не сделать выводы:))
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Alex_n | 08-10-2004 10:57:30 |
Ответ: Забыл добавить: эти дела с "лучше тянет бёдра и спину", или что-то в этом духе, к Оку не имеют отношения. Это - для любителей физзарядки или лечебной гимнастики, групп которой у нас полно. Пошли бы да записались, что ли.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Alex_n | 08-10-2004 11:01:51 |
Ответ: VB, лучше читайте и, хоть изредка, перечитывайте книгу. Она у Вас есть. Чего Вам ещё не хватает? Лучшей защиты от фальсификаторов не придумаешь!
Что до Тибета, железного занавеса больше нет. Взяли бы да поехали. Только там с 1950 г. китайские захватчики всё по коммунистически истребляют и искореняют.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: VB | 08-10-2004 11:07:18 |
Ответ: Да я бы рад!Но сдесь есть кто нибудь кто может сказать
сколько это будет стоить , сколько времени займет,и как туда добраться?
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Sersh | 08-10-2004 11:10:08 |
Ответ: Мне тоже кажется, что в 3-м РД происходит в первую очередь открытие именно переднесрединного канала в области груди - там куча блоков у большинства людей. В цигун "Железная рубашка" есть аналогичное упражнение под названием "Железный мост - позиция Ян"- там тоже происходит прогиб в верхней части туловища, но шея не прогибается - необходимо держать позвоночник и шею прямо, чтобы избежать блокировки потока кровообращения в мозг. Это упражнение позволит открыть грудину, активировать вилочковую, щитовидную и паращитовидную железы и растянуть грудную клетку и боковые фасции туловища.
А во 2РД, кстати, похоже происходит открытие заднесрединного канала. За счет прижатия подбородка к груди активируется черепной насос и энергия из нижней части туловища по позвоночнику идет в голову(по крайней мере, я это ощущаю). А поднятие ног этому способствует. То есть 2 и 3 РД соответствуют даосской медитации на орбите микрокосмоса. 2РД - поднятие энергии по позвоночнику в голову. 3РД - опускание энергии из головы в нижний Даньтянь - живот. Хорошо бы в этом случае во время выполнения 3РД прижимать язык к верхнему небу сразу за передними зубами.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Alex_n | 08-10-2004 11:16:39 |
Ответ: VB: А вы придите в билетные кассы и спросите: "Сколько до Лхасы?".
Sersh: Я же говорю: читайте книгу. Там именно и рекомендуется именно так прижимать язык.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: VB | 08-10-2004 11:21:57 |
Ответ: Алексу:
Я понимаю что Ваша проф. это постоянное изменение точки зрения(блин стихи просто) но переливать из пустого впорожнее, это
дело гуманитариев! А хотелось бы технологию а точная вещь!
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Alex_n | 08-10-2004 11:27:07 |
Ответ: Разъясните, будь ласка. А то у Вас с грамматикой и орфографией какие-то проблемы.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Alex_n | 08-10-2004 11:40:08 |
Ответ: Персонально Алексу из Одессы:
Алекс, Вы ж одессит, как тот Мишка. В Вас чувства юмора - вагон. Почему бы Вам не уловить, что и в других между юмором и злобствованием есть этакая малюсенькая пропасть. С другой стороны, я ж не "за чистоту учения", будь оно неладно. Я ж о Вас, голуби, стараюсь. Вот спросите, Sersh Вам скажет: восточные практики - дело тонкое. Если, к примеру, чесать левое ухо пальцем не правой, а левой ноги, Вы же можете себе СЕРЬЁЗНО ПОВРЕДИТЬ. И это я уже - совершенно серьёзно.
Что до "постоянно менять своё мнение" (это уже - к VB), то почему бы Вам не почитать мои посты за последние, скажем, 2 года. Вам сразу должно стать заметно, что мнения у меня не изменились. А вы попробуйте переубедить меня, если так хочется. Я ведь не фанатик собственных мнений.
P.S. Насчёт билета до Лхасы, кто же шутит. Я Вас уверяю, что в кассах Вам ответят. Это же не вымышленный город, и аэропорт в нём имеется. Только не забудьте о китайцах.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Sersh | 08-10-2004 12:28:02 |
Ответ: "Sersh: Я же говорю: читайте книгу. Там именно и рекомендуется именно так прижимать язык."
Alex_n, а это в какой книге? У Сидерского я этого не нашел.
Кстати, понял, почему в упражнении "Железный мост" по сравнению с 3РД не делается прогиб шеи - просто железный мост выполняется статически на задержке дыхания. Попробуйте в 3РД после вдоха задержать дыхание и оставаться в позе прогиба - через несколько секунд будет помутнение в голове от недостатка кислорода.
Тема: Re: О первом издании Ока и 3 ритуале
Прислал: Alex_n | 08-10-2004 13:01:03 |
Ответ: Sersh: прошу прощения! Я за последние годы так много всего прочёл о 5 ритуалах и дыхании, что действительно, что-то сдвинулось, и я думал, что это указание содержится в книге. Увы, я просмотрев только что книги и Келдера, и Килхема, не нашёл этого. Значит, не у них. Но сам я, и вдыхая, и выдыхая, если через нос, прижимаю язык к нёбу за зубами. При выдохе ртом это не получится.
)
Написать ответ
Вернуться в конференцию
Вернуться на главную Выберите разделОко возрожденияСайт На грани невозможного
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
