Форум клуба \"Око возрождения\"

ManTrue, уважаемый, стихия Воды - это качество Ци. Если бы Водой (жидкостью) можно было регулировать баланс Инь-Ян, то никаких проблем с установкой баланса не было бы. А так, при смещении в сторону Огня хоть залейся жидкостью, как горел организм, так и горит. Проверено на себе.
Удачи Вам!

давай ка поутрясаем трактовочки

стихия воды, как и любая другая стихия это не "качество Ци" а АГРЕГАТНОЕ СОСТОЯНИЕ ВЕЩЕСТВ, которое обусловлено определенными характеристиками ЦИ


... твоё высказывание - выдает скорее карму твою чем реальное состояние дел

почему потвоему "зарвавшегося" собеседника охлаждают водой, а пострадавшее от огня тело первым делом рекомендуют сунуть в воду?

Боюсь "проблемы с огнем" о которых ты говоришь проблемы не огня а земли или воздуха, раз вода не влияет на происходящее

У меня изначально ... с детства ... в карме ... не просто "смещение в сторону огня" ... я сам огонь - и повспоминать есть чего

так вот вода - тоже может быть разная ... - например "огненная вода" - при попадании в землю (тело человека) скорее разажжет огонь (канешно всё зависит от натуры человека - но в тенденциях - разажжет)

а есть вода другая ...

ты когданибудь "охлождал эмоциональность" холодным душем? ... гасил волнения стаканом воды-водки

Ты неправ в отношении к воде ты просто неоперируешь её в полном объеме ... от льда до пара

Но ты прав в главном:

Только водой баланс инь-янь неотрегулируешь ... как неотрегулируешь ентот баланс отдельно внутри других стихий

вода контролирует огонь - но не баланс

Тенденции как и у других стихий - низ гасит, верх провацирует ... по отношению к воде: лед уменьшает - пар увеличивает

Но соответственно такое положение выводит на землю и воздух в процессе "поиска баланса" ...

... так что, граф, отношение к вопросу Ваше, неверно в КОРНЯХ подхода

Если тело ГОРИТ - вам необходимо найти сексуального партнера, тогда ваш взаимный огонь, удалит имеющуюся "плохую" воду, распарив ёё, вывод её проконтролирован может в воздухе (сознательность в тантре) и выдаст вам НОВУЮ ВОДУ выплавленную из земли, с помощью тогоже "взаимного огня".

Т.е. огонь будет работать "в обе стороны" - а вот контроль его (и соответственно управление) - родится когда "вода будет насыщена энергией" через секунду после "всамомделешного" экстаза "лишнего огня" нет ни у кого

Так что контроль огня земного, дело огня небесного - а стихии, на то и стихии, чтоб в зависимости от "состояния мира воплощения" - сознание (дух, огонь небесный) - имело возможность обрести "душевное спокойствие" (именно как гармонию "качеств Ци") - В ЛЮБОМ СОСТОЯНИИ МИРА, как раз балансируя стихиалями в себе

_________________
Око - глаз
Глаз - зеркало души

Зеркало души возраждения

ManTrue, уважаемый, агрегатное состояние – состояние, грубо говоря, материи. Карму мою определяет конкретный документ и ничто более. РЕАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ ДЕЛ – РЕЗУЛЬТАТЫ ПРАКТИКИ, а не чей-то взгляд на него. «"Зарвавшегося" собеседника охлаждают водой» для того, чтобы вызвать лёгкий шок, который меняет психологическое состояние… «Пострадавшее от огня тело первым делом рекомендуют сунуть в воду», чтобы охладить ткани... «Гасил волнения стаканом воды-водки» - это биохимия, наука материалистическая. Лёд и пар – тоже материя. Всё это - материя. Ци, если посмотреть материалистических учёных, не материя. Стихия Огня – это тоже не Огонь, это тоже качество Ци. Так я «прав в главном» или неправ в «корнях подхода»? «Плохая» вода, «новая выплавленная», «лишний огонь», «состояния мира воплощения» … не забивайте себе голову всякой фигнёй.
Удачи Вам

Разрешите вставить 5 копеек. По китайски вода H2O - "шуй" (по русски левая рука - "шуйца", почти что "водная ци" ). В нашем языке нет слов для "кань", "инь". Вот и говорим "вода" - трудности перевода. Если говорить "отрицательная ци", то получается хуже.

Chello, а как вы считаете влияет ли на баланс инь-ян обратный или прямой тип дыхания? Так сказать сам по себе, при прочих равных условиях. Мне кажется обратный немножко кань.

гы

что вы граф, как можно ! никакой фигни!

очень сожилею что у вас ЦИ отсутствует в физическом мире ... интересно как тогда его тело накапливает и вапще с ней работает?

Есть предположение, что это вовсе не я а вы сильно греете голову китайской современностью

а там ребята ещё те, у них, знаетели дерево по факту - стихия.

Так вот ЦИ и им подобные описания - описывают разное состояние огня небесного ... плазмы если угодно ... то что у меня называется ЛЮБОВЬ вне зависимости от состояния (частотных характеристик)

Дело в том что СТИХИИ, коих в нашем мире всего-то 5 - есть циклический кругооборот той самой вашей ци, только в виде её изначала - кундалини с непосредственной причиной существования кундалини - ЛЮБОВЬЮ

Боюсь вы зря разделили неразделимое - физику с лирикой

Стихии и агрегатные состояния вещества - то самое "зеркало мира"

...

я лишь пытаюсь навести на мысль что:

"Стихия Огня – это тоже не Огонь, это тоже качество Ци" - как раз "взгляд обратный" (нельзя изучать "китайскую грамоту" не находясь в состоянии ДАО)

Всё с точностью до наоборот - и это, по идее должно выводить сущности в родной мир через ЗЕРКАЛО ума

СТИХИАЛИ - причина СТИХИЙ ... ну примерно как демиурги - причина миров

Стихии это не "качество ци" - стихии это то что МЕНЯЕТ ... то что вы называете ЦИ

...

возлюбленные ... а ничего что СТИХИИ по сути ГУНЫ ...



несможете вы подружиться (уметь манипулировать), например с огнем - если не будете учитывать, что "чистых гун" НЕБЫВАЕТ, всёпредставляет из себя жуткую смесь в неравных пропорциях

нельзя манипулировать ТОЛЬКО ОГНЕМ или ТОЛЬКО любыми другими "агрегатными состояниями"

что можно сделать с огнем?

добавить или убрать земли ... НО О КАКОМ КАЧЕСТВЕ ЗЕМЛИ РЕЧЬ?

КАКОВА НАТУРА ... именно ТОЙ воды - что льется в огонь? превратится даже часть её в пар или ей хватит характеристик залить имеющийся огонь?

И ВАПЩЕ О КАКОМ ОГНЕ РЕЧЬ?

земном (материнском)

или

небесном (отцовском)



ет не я усложняю - ет вас ПУТАЮТ

...

китайцы учат С СЕРЕДИНЫ

легки на подъем только ДЗЕНЦЫ ...


... ци не причина- ци следствие



кот - всё есть ... инь-ян - это вапще-то РАЗНЫЕ СТОРОНЫ ОВРАГА ну или дерева - северная и южная ...

хотя правельнее считать это по русски - МУЖСКОЕ И ЖЕНСКОЕ начала

ПЫ СЫ

ничего что я к вам по старой суфийской привычке обращаюсь - "возлюбленные"?



... и вапще - "бойтесь данайцев дары приносящих" ... эт я про китов какраз

у них "всё не так как кажется" вопервых, а во вторых у них ПРОЦЕСС ОБУЧЕНИЯ ученика - является САМООБУЧЕНИЕМ МАСТЕРА

если мастеру нет конкретной надобности (он все понимает) - он никогда не будет учить ... он будет настоятелем или в ските - НО ЕМУ НЕ НУЖНЫ БУДУТ УЧЕНИКИ

эт кстати общая проблема гуруизма у гуру должен быть гуру


...


вернитесь к истокам

... ну, пока не поздно

_________________
Око - глаз
Глаз - зеркало души

Зеркало души возраждения

Хоть горшком называйте, только в печь не сажайте.))
Перекос инь-ян может быть? Да. Решать вопрос надо? Да.
По мне так интересней практические вещи. Например, дисбаланс воды (земли, воздуха, магния, витамина Ц, любви и т.д.) проявляется так-то и так-то. Чтобы его устранить делаем то-то и то-то. Я конечно немного упрощаю, но идея понятна и тогда разговор будет предметный.

ManTrue, у нас с вами разные понятия и подходы к практике. Например группа сотоварищей в этой теме использует в ритуалах прямое и обратное дыхание с работой ЛКМ в определенной точке. Это основы. Далее вся практика строится в этом ключе. Вы игнорируете работу ЛКМ, используя полное дыхание во всех РД. Схему дыхания используете по Сидерскому. Лично мне она не пошла.
Мастера Цигун точно и четко определили КАК с помощью дыхания привести в равновесие стихии. Об этом неоднократно и терпеливо в своей теме пишет Chello. И более подробно о этом, при наличии интереса, можно почитать соответсвующие работы. Например у Цзюньминя.
Далее, лично я более года по совету Chello вращаюсь в 1-м РД в обе стороны, и могу подтвердить, что при этом практика становится сбалансированной. Считаю большой ошибкой, что многие, прочитав Сидерского и Кэлдера, неотступно следуют их рекоменациям и боятся экспериментов.
Не вдаваясь в подробности, но и РД-6 мы с вами практикуем по-разному. Вы делаете классическую уддияну бандху, я - нет. И это еще не все различия в практике. Не буду говорить о внутренней работе в процессе выполнения ритуалов, но вы ограничиваетесь созерцанием на сколько мне известно.
Подводя итог, хочу сказать, что наличие разных подходов к практике - это не плохо и не хорошо. Это инивидуальный путь каждого практикующего. Но имея разный понятийный апарат, разные подходы (и возможно результаты!) в практике трудно подойти к общему знаменателю, на мой взгляд. Ваш опыт несомненно интересен. Но не пытайтесь переубеждать.
Удачи нам всем!

Морской кот, уважаемый, подозреваю, что на баланс тип не влияет. У типа другое предназначение.

ManTrue, уважаемый, Ци у нас в физическом мире присутствует. Давайте не передёргивать. Мы говорим о её качестве (стихии, знаке, заряде и т.п.). Про «китайскую современность»… О чём это Вы? Из всех Стихий именно дисбаланс Огня и Воды вызывает наибольшие проблемы в практике Ока, на мой субъективный взгляд. Всё остальное – салат из терминов, не имеющих отношения к обсуждаемому вопросу, разговоры ни о чём. Кстати, Вы не пояснили, зачем в РД-6 «канализацию» гнать в верхние чакры.

Удачи всем

Ребята, уважаемые, тему проредил я сам, без переноса куда-либо, по причине отсутствия в постах конструктивной информации, на мой субъективный взгляд.

ManTrue, уважаемый, попробуйте не хамить форумчанам.

а я что и говорю ... и вовсе не передергиваю



самой ци - нету, можно говорить лишь о её следствиях, качествах, состоянии о СЛЕДСТВИИ, о возможностях ... материя - качество ци с определенными характеристиками, но не сама ци-чи-ки

... а вот дальше - прям расцулую ... очень красиво

... дисбаланс огня и воды ... КААНЕЕШНА - и это не субъективно а очень объективно и правельно ... это ПЕРВЫЙ возникающий дисбаланс

возникает он - в терминах чакрамного ряда, исключительно потому, что кундалини нам не пренадлежит и являясь причиной, находится в ведении земли, на которой у рожденного существа уже есть вегетативное подключение к "столбу" (который "серебрянная нить"), а вторая такого вегетативного бонуса не имеет (с женщинами подругому, но в отсутвии управления из 3 и у них, этот дисбаланс присутствует)

это ПЕРВЫЙ ДИСБАЛАНС, и я хоть и темный практик, считающий что незнаякраев - середину ненайти, СОГЛАШАЮСЬ с правом существа ... пользоваться менее совершенными алгоритмами поиска чего угодно, в том числе и гармонии

так вот ЛЕЧИТСЯ этот дисбаланс, изначально просто - подключением второй, необращая внимания на "промежуточные неточности настройки"

конечно восьмеричный путь, много более ласков к люду да и будда учил не тому КАК он шел а тому к чему он пришел

вот и рождаются многие техники, некоторые переростают в практики, а особо успешные практики становятся йогами а некоторые и религиями

но любая практика применяестся ... как задача ... при каких то УСЛОВИЯХ

дисбаланс огня и воды ... в присутствии КАКОЙ ЗЕМЛИ? ... а что с воздухом у существа? а главное КАК С ЛЮБОВЬЮ? ... что-то типа "ци-изначальной" ... чистой кундалини

и вапще ЧТО этот огонь греет?

а может причина дисбаланса в большом количестве ЗЕМЛИ В ВОДЕ?

той самой "канализации" ... в "превращении" "ци-чи-ки", по вихрю, от чистой кундалини через все стихии к любви ... ГОВНА НЕТУ !

есть что-то остановившееся, что-то загнившее, что-то не там лежащее ... но никто не отменял необходимость закончить круговорот этих превращений энергии по чакрамному ряду, потому как, в противном случае ЭНТРОПИЯ сама по-тихоньку превращать одно в другое и именно очаги энтропии и блокируют "линии вихрей" ухудшая их характеристики

такой вот наборбукв

азиатская маничка накачать третью чтоб придавить воду, увеличив тем самым её теплоемкость канечно работает, опять же по чисто физическим причинам ... особенно на определенных натурах

и слава богу ...

но !

следует понимать следствие таких состояний ... в культуре воспитания тех же японцев - спокойствие - штука впитываемая с детства

а вот отсутствие спокойствия при накачке 3 ... очень опасно ... как "спонтанным прострелом в 4" ... так и самим присутствием сознания в высшей гуне без тренировки ...

_________________
Око - глаз
Глаз - зеркало души

Зеркало души возраждения

Спасибо.
Я читал про особенности обратного дыхания у Цзюньмина (подробней всего "Корни китайского цигун" с. 169-170). Там не говорилось о влиянии на баланс. Теперь понятно почему.

П.С. А Вы знакомы с книгой Евы Вонг "Учение о Дао в изложении Чжунли и Люя" http://immortalteam.by.ru/daotsi.htm? Если да, то интересно Ваше мнение.

Пока не знаком. Спасибо за ссылку.

Кстати, о Лин-бао би-фа можно тут посмотреть http://immortalteam.by.ru/lbbf.html

Уважаемые, отвлекитесь на минутку от полемики и помогите пожалуйста начинающему. В силу болезни и определённым обстоятельствам я прервал практику на месяц после 10 месяцев занятий. Пожалуйста подскажите как более плавно вернуться к РД. Заранее благодарен...

Поскольку вопрос не лично к Челло, то позволю предположить: с учётом болезни и пожелания плавности с 3х повторов и добавлять по ощущениям или стандартные +2 в неделю, имхо.

П.С. Прочитал ваше предыдущее сообщение. Если перерыв в практике с этим связан, то вопрос, наверное, становится сложнее.