Тема: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Dimasik | 18-01-2004 11:24:53 |
Сообщение: Всем доброго времени суток!!! Я только недавно начал практику и у меня появились вопросы. Происходят ли у кого странные изменения в ощущении, появились ли какие-либо способности, изменилась лижизнь (если да, то в какую сторону), что-то с Вами происходит??? Я, например, стал как-то странно воспринимать мир.
Почему А.Сидерский так не любит "Око Возрождения", хотя самый первый перевел его, был соавтором "Око Возрождения для новой эпохи", а теперь всем рьяно советует бросить эту практику, а особенно тем, кому меньше 50-ти лет?????? Почему? Мне 24 года, но я несомненно чувствую пользу от этих ритуалов!
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: ВикТОР | 19-01-2004 00:48:10 |
Ответ: Привет!
А как именно (странно) ты начал воспринимать мир?
У меня ничего странного не произошло. Силы прибавилось (в т.ч. мужской), фигура покрасивше стала (плечи шире - пузо уже), ну пару раз кажется ауру видел у людей, интуиция улучшилась, уверенности прибыло....но разве это странное? Я думаю и ожидаю большего. На третьем месяце.
Как вы думаете, я от скромности не помру?
А насчёт Сидерского - а пёс его знает. Ему, конечно, большое спасибо за перевод, но думаю причина его теперешнего негатива - он стал не нужен. До этого он был великий гуру, нужный со своими курсами....а теперь он нужен гораздо меньше - ОКА на дому стало хватать. Пробовал же он потом дополнять ОКО своими наработками - да ничего, кажется с этого не вышло толком. Вот и злится он, как та мачеха на Золушку...
Я ещё помню как он похвалялся, что вместе с ещё одним йогом они якобы уничтожили эгрегор Кастанеды....ну что-ж не нам сирым судить таких великих мистиков..
Хотя - это мои спекуляции, конечно, и я снимаю шляпу перед этим человеком, но от своего вышеописанного ощущения не откажусь.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Alex_n | 19-01-2004 10:21:45 |
Ответ: Насчёт Сидерского: этот человек - признанный и квалифицированный преподаватель ЙОГИ. Этим, в общем, всё сказано. Перевёл он ОКО, т.к. издательство София давно и плодотворно сотрудничает с ним. Он - хороший и толковый (не одно и то же) переводчик. К тому же, как-то соприкасающийся с предметом. Он, правда, обладая недюжинным литературным даром, часто "дополняет" переводимое своим, часто - фантастическим. Но в смысле важной практической части он ничего не перевирает. Я читал и английский текст и могу Вам ручаться за Сидерского. Нужно же и его понять. Его практика отнимает массу времени и усилий, требуя при этом присутствия рядом Учителя. А у нас - всё "просто". Как сказано: "Не нужно ничего, кроме Вас самих и места для занятий". Ревность, часто неосознанная, свойственна и лучшим из нас. Кроме того, Око, в представлении многих - практика, прежде всего, омоложения и возвращения здоровья. Отсюда и "завихрения" в смысле, что тем, кто ещё молод и здоров Око, якобы, не нужно. Лично я не считаю, что Око нужно чуть ли не новорождённых, классы для которых рекламируются на западных сайтах. Сидерский, если только я его правильно понял, просто считает, что для людей моложе 50 вопрос омоложения ещё не стоит. Но частая проблема с очень молодыми взрослыми людьми - это непостоянство, а Око его не любит
). Совет (все дают советы): прислушивайтесь к себе и делайте то, что Вам нужно, нравится и приносит ОЩУТИМУЮ пользу.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Dimasik | 19-01-2004 17:14:53 |
Ответ: Спасибо за ответы!!! А ощущения такие: стал как-то чище воспринимать мир, стало спокойнее что ли. Хочется быть хорошим:)
Появились некоторые и физические ощущения: почти постоянное тепловое ощущение в промежности, переходящее, извеняюсь, на мошонку; появляются спонтанные кратковременные болевые симптомы по всему телу, сопровождающиеся тепловыми ощущениями,; плохо сплю по ночам, но днем чувствую себя довольно бодро. Такое у кого-нибудь было?
Спасибо.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Alex_n | 19-01-2004 17:26:19 |
Ответ: Для меня всё более ясно, что воздействия Ока - очень индивидуальны. Похожее встречается иногда, а в точности того же нет. Ну, вперёд и - вверх, а там!..
))
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Наблюдатель | 19-01-2004 18:58:48 |
Ответ: Хотелось бы прояснить немого ситуацию по поводу Сидерского, а то тут, уже давно, как я заметил, сложилось "Слышал звон, да не знаю где он!". Думаю, приведение некотрых отрывков из FAQ-а hathavideo будет достаточным.
----Ответы по Оку для новыой эпохи-----
1) Упражнения - мои. Остальное - от издателя. Специального видео нет, хотя эти комплексы в чуть более усложненном виде есть в "Гимнастике йогов" ступень 1.
2) В этой книжке я написал только упражнения и комментарии к ним. Причем отдельно от всего. Остальное - от издателя, все вопросы - к нему.
---Наиболее полный, но все же не совсем, ответ на тему: почему не следует заниматься Оком------
вопрос
"Если Вам меньше 50, бросайте "ОВ", пока не поздно, и займитесь чем-нибудь более адекватным." C чего вдруг такие суждения?
ответ
1.Корректировать технику в ОВ невозможно, так как ничего более примитивного в струе подобных техник не существует и корректировать там попросту нечего.
2. Суждения вытекают из опыта внедрения ОВ на наших территориях (я привез первую информацию о нем сюда в 1993 году).
3. До некоторого момента ОВ и впрямь идет в кайф, но лучше остановиться и перейти к более адекватным вещам до того, как этот момент наступит, поскольку после него тема будет не совсем в кайф.
4. ОВ было придумано как средство "скорой помощи" для тех, кому совсем скоро труба. Где вы видели, чтобы пациентов держали в реанимационном отделении всю оставшуюся жизнь? Нет, конечно, бывают тяжелые случаи, но я же написал: если Вам меньше 50.
-----------------------------------
Все вышеприведенные цитаты Сидерского(если верить hathavideo), и то, что я их написал, вовсе не значит, что я согласен с ним. Так что, просьба: на меня не наезжать
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Maxim | 19-01-2004 20:40:55 |
Ответ: Тут я никак не могу понять Сидерского. Какая может быть "реанимация", если человек, занимающийся ОКОм, не стареет, прекрасно себя чувствует, не болеет тяжелыми заболеваниями и т.д., уделяя ему при этом 10 минут в день!!! Хотя конечно, смотря на всё это, любому йогу становится очень обидно;-)
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Татьяна | 20-01-2004 07:16:04 |
Ответ: Максим, ради Бога, не задевайте, другие системы в таком плане, это говорит только о вашем неадекватном восприятии. Им ничего не обидно – это жизнь, выбранная сознательно, кто же обижается на собственный выбор. О вкусах не спорят. А «реанимация» означает то, что и я уже писала. Если вы молоды и практически без болезней вы просто укрепляете свое энергетическое тело и немного – физическое. Немного – по сравнению с более интенсивными физическими нагрузками. Но это не гарантирует, что годам к сорока, если вы интенсивно будете гневаться на жизнь, жену, начальника и вообще испытывать негативные эмоции, вы не получите какую-нибудь крупную болячку типа гипертонии или сахарного диабета. Если начать упорно заниматься ритуалами в возрасте за 50, имея уже какую-нибудь гадость и избавиться от нее за несколько лет (видимо, не раньше) и если причина этой гадости лежит не в энергетическом теле, а в более тонком, бросив ОКО – вы получите рецидив. Вот и получается, что в этом случае – это пожизненное нахождение в реанимации, как на аппарате искусственной вентиляции легких или почки.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Татьяна | 20-01-2004 09:06:29 |
Ответ: Сразу отрубаю ALEX_n питание (об отсутствии чувства юмора). Есть насмешка, есть подковыривание с провокационной целью, есть неосознанное подшучивание без анализа последствий, когда человек просто радуется пришедшей в голову мысли и гордится собой. Извините, но это не чувство юмора. В лучшем случае - легвесное отношение и некорректная оценка ситуации. Разницу наглядно можно увидеть , например, на КВН.
Переход на личные качества (йоги обижаются) уводит от темы обсуждения (такой прием называется в логике «замена тезиса» и считается ошибкой в ведении полемики). Понимаете, вряд ли написавшему человеку захочется вам что-то пояснить. Вы этого добивались, Максим? Или вы хотели узнать что-то новое от нового человека?
Если бы все придерживались простейших правил – не переходить на личные качества, как бы не подсасывало, и не говорили от лица всех, было гораздо уютнее. На некоторых спаянных и доброжелательных форумах это просто сразу пресекается. Хочешь говорить – говори по делу.
Хочешь шутить – шути, но не за счет других и желательно действительно смешно(хотя у каждого свой порог). Это мое личное мнение, к исполнению не обязательно и, подчеркиваю,к НИКАКИМ моим личным качествам отношения не имеет.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Maksim | 20-01-2004 11:11:08 |
Ответ: Уважаемая Татьяна,
Вы для нас очень ценны и мы все вас очень любим. Любим ваш интузиазм, в то как ви подчеркиваете важность веры в собственные силы и возможности. Незнаю как другим, а ваши постинги часто заряжают меня энергией. Спасибо вам и за Свияша. Я сам только что прочитал "Что делать если все не так как хочется". Многое у Свияша гениально.
А юмор это действительно понятие растйяжимое, когда то удачный когда то нет. А все таки, на мой взгляд шутить надо больше. И воспринимать все веселее, даже если не весело
Разрешите мне еще раз выразить вам мою чистосердечную почтительность.
Позвольте спросить, у вас получалась техника формирования событий по Свияшу? Я имею веду задавание вопросов своему сознанию?
Всем привет
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Alex_n | 20-01-2004 11:22:29 |
Ответ: Так-с, так-с... хм-м-м!
Сначала коротко отвечу Татьяне. Танечка, не сердитесь, мне Вам отвечать тяжело, т.к. мне Вас, по моей врождённой глупости, наверное, часто вообще понять трудно. Но я стараюсь, Правда!
Комментарии Сидерского к "Оку для новой эпохи" я читал, но не хотел вытаскивать на форум. Да, к тому же, у нас тогда и обсуждения были всё болше попроще, подомашнее.
Это "око" я обсуждать и сейчас не буду. Скажу только, что это - не Око. В нём, наверное, есть рациональное зерно - с точки зрения йога, но я - не йог, судить мне трудно. Вижу только, что всё это ближе к тому, что Крамарову и Вицину не помогло выжить.
Что касается того, что "корректировать технику Ока невозможно", то ведь Сидерский - преподаватель той школы, где "корректировать" и значит - учить. Ему и обидно, поскольку он, ну, просто не видит возможности "корректировать" технику Ока. Попробую-ка я, ничтоже сумняшеся, "откорректировать" Сидерского.
Я - не в первый раз- противопоставлю ему Килхема, который преподаёт Йогу вот уже 30 лет. Т.е. он и 30 лет назад новичком не был. Он не только включил Око в свой ежедневный комплекс, но, как легко заметить, именно откорректировал технику Ока. Она у него несколько иная и, при этом, не менее действенна. Он ведь, уже практикуя Око, целых два года ни словом не обмолвился о нём. А через два года написал: "Пять Тибетских Упражнений. Пять Тибетцев стимулируют полноценную циркуляцию энергии через все чакры и вдыхают жизненную силу в соответствующие нервы, органы и железы". И ещё: "Эти упражнения обладают неизмеримой потенциальной ценностью для тех, кто мог бы посвятить им хотя бы десять минут ежедневной практики... Если вы чувствуете хоть какой-то интерес к описанным здесь методам - займитесь ими".
Начав практиковать Око полтора года назад и, в особенности, столкнувшись с вышецитрованным мнением Андрея Сидерского, я лихорадочно стал искать общения с людьми, что-то знающими об этом. О форуме я тогда ничего не знал. Вот одно из мнений. Человек, подобно Сидерскому, много лет практикует и преподаёт йогу. Но в отличие от Сидерского, не чувствует себя обиженным и ущемлённым от того что Оку, в его "простоте", он не нужен. О "простоте" Ока он сказал, что она - обманчива. Но это становится ясно не сразу. Затем он ещё говорил, что каждый, начиная довольно механически, приобретает массу опыта и, рано или поздно, неизбежно начинает КОРРЕКТИРОВАТЬ Око - под себя.
Я писал Вам, что Сидерский - нормальный мужик. Он и есть нормальный. Поэтому-то его так легко понять. Я только не хотел заострять Вашего внимания на нём, т.к. его высказывания способны деморализовать и оттолкнуть робких и неопытных. Бросить Око рискованно тем, кто благодаря ему уже проскочил порог, которого иначе никогда не достиг бы. Выводы каждый должен делать сам. Читайте не только цитаты из Сидерского, но и Всё ещё Живого.
Да будет с Вами Сила
)
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Maxim | 20-01-2004 11:29:01 |
Ответ: Татьяна, Ваши постинги здесь всегда интересны, Вы даете много полезной информации. Но я не понимаю, как, рекомендуя книгу "Жизнь без конфликтов", можно постоянно провоцировать конфликт.
Насчет обиды йогов разумеется это шутка. Если Вы ее не поняли, извините, проблема это Ваша проблема.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Alex_n | 20-01-2004 12:27:20 |
Ответ: Кстати же: согласно Сидерскому, если Вам - за 50, то скоро - так и этак - труба
) В моей семье, и с папиной, и с маминой стороны, никто меньше 80 не жил. Жили и до 95. Так что "за 50" - не конец жизни и не "скоро труба". Вопрос - не о продолжительности, а о качестве жизни. Если бы Око не продлевало, а "лишь" улучшало жизнь, оно - уже для меня. И ещё о Сидерском. Надо его так понимать: "Кто такой Питер Келдер? Никто его не видел, а в книжках всякое пишут". Или: Кто такой ВеЖ? и так далее. Но это же можно и отнести и к г-ну Сидерскому
) Сам я много лет перевожу книги. Изданы более 20 книг, переведённых мной на английский язык. И я никогда не переводил для изданиям ничего, с содержанием чего был в принципе не согласен. А г-н Сидерский своими руками написал в разделе "От переводчика": "Все дело в том, что речь идет не просто об оздоровительных упражнениях, а о ритуальных действиях, обращающих вспять течение внутреннего времени. Даже сейчас, после всех виденных нами чудес, это не укладывается в сознании. Но, тем не менее, факт остается фактом - метод работает и работает именно таким образом!" и далее: "...сакраментальное "все гениальное - просто" еще никем не было отменено. И единственным критерием истины в данном случае (впрочем, как и в любом другом) может быть только практика. Тот, кто попробует, убедится сам - метод работает". Так ка же, Андрей?
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Валентин | 20-01-2004 12:39:03 |
Ответ: Вряд ли А. Сидерский ревнует Око к своим методикам, тибетские жемчужины ему абсолютно “параллельны”, он просто высказал свое мнение относительно них. А чтобы говорить прав он или нет, нужно вначале хотя бы дорасти до его уровня.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Валентин | 20-01-2004 12:42:14 |
Ответ: Тем более, кто сказал, что техники Андрея не работают или работают хуже? Вы ими занимались?
А относительно того, что Око работает, с этим никто не спорит.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Alex_n | 20-01-2004 13:12:06 |
Ответ: Так ведь, по поводу техник Сидерского не было сказано ни одного слова. Работают - и замечательно. Сказано было по поводу того, что он в своём "ОТ ПЕРЕВОДЧИКА" пишет одно, а затем - в других местах - СОВЕРШЕННО другое. Сидерского никто и не думал "обижать". Убедительно Вас прошу, Валентин, читать то, на что отвечаете.
)
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Dimasik | 20-01-2004 14:22:48 |
Ответ: Огромное спаибо за столь интересные ответы! Вам, г-н Alex_n, отдельное спасибо!!! Но я ,к сожалению, так ничего и не увидел в Ваших ответах о тех изменениях ( физических и психических), которые , вероятно, с Вами происходили или не происходили:)Уважаемые Оконафты, Вы выполняете эти упражнения только ради того чтобы исчезли какие-то болячки, приобретенные с возрастом, может эти ритуалы все-таки кто-то совмещает, простите, с духовным ростом??? Какими Вы стали после выполнения практики "Око Возрождения"? Вы внутренне стали лучше? Вы задумывались об этом?.... Стало ли реально лучше тем, кто Вас окружает, после того, как Вы начали практиковать "Око"?
Простите, но это не праздные вопросы! Я работаю психологом в наркологическом центре, сам я несколько лет сидел на героине, потом бросил наркотики и начал спиваться. Что мне помогло справиться с болезнью - так это только духовный рост ( извените за такие слова:)И мне действительно важно знать, меняют ли эти ритуалы мироощещения человека. Быть может с помощью них удасться более эффективно проводить терапию химически зависимых людей.
Заранее благодарен за любые ответы!!!
Дима.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Alex_n | 20-01-2004 14:38:21 |
Ответ: Исчезла слабость. Увеличилась (хотя и не настолько, насколько хотелось бы) гибкость. Ощущение себя и окружающего мира - радостное и оптимистическоею Фигура была как у тощего деда. Сейчас мне по виду тела - лет 30.
) На "морду", однако, пока старообразен: сед и лыс. Но ведь не так уж много и времени прошло. Появилась способность бегать (не мог совсем). Потенция - не как у молодого, но - нормально. А то ведь было совсем ничего (жене - 25 лет).
Пока в минусе следующее: не пршёл (пока, уверен) шейный остеохондроз. Испытываю боль в позвоночнике (но её многие или все испытывают - согласно опыту того же ВеЖа). Ни каких "необычных" эффектов, однако, нет. Вихрей и ауры не видел.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Alex_n | 20-01-2004 14:40:22 |
Ответ: Да, кстати, можете взглянуть на моё весьма соответствующее действительности фото на
http://okoritual.narod.ru/ (Алекс)
Тема: Да полно всяких там ощущений...
Прислал: Александр (Москва) | 20-01-2004 15:55:31 |
Ответ: Всем привет!
Самочувствие улучшилось, больше радости в жизни стало, перестал суетиться но стал успевать, стал удачливее, люди стали лучше относиться, перестал во сне ходить по краю балкона (лопата).
Но, видите ли Dimasik, я не могу считать их исключительно результатом Ока. Многие здесь занимаются разными методиками, за что в прежние времена сжигали на костре.
Возможно, изменения связаны с тем, что я стараюсь наблюдать свои мысли или находиться в состоянии "совсем без мыслей", или с тем, что во время ритуала я стараюсь создать внутри себя радость, а может....
А вот интересно, с чего Вы начали свой "рост"?
С наилучшими пожеланиями,
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: ВикТОР | 20-01-2004 16:27:42 |
Ответ: В любом случае, Виктор, мы с вами остались в состоянии неполной
индукции.
--А мы и не смогли бы быть в состоянии полной индукции, особенно при расширении тем общения. И это не плохо - мы всё-таки индивидуальности.
Пример с абрикосами – это пример НЕУЧЕТА всех факторов.
И только.
--В вашей индукции, и поскольку вы убеждены что вы в полной индукции с логикой и той темой...
Например, вы уже УБЕЖДЕНЫ в пользе воды, вы на это
направляете огромную массу мыслительной энергии - это неосознанная
программа "мне это поможет" плюс осознанное аргументированное
употребление. Согласны?
--Этого не было, и не ожидалось, когда я начал употреблять
активированную воду для снятия астматических приступов.
А в итоге получил полное избавление от астмы, аллергии, изжоги,
остеохондроза, простатита, хронического тонзилита и ещё, подозреваю от
кучи других созревающих болячек....
Так что в моём случае бытиё определило сознание, а не наоборот.
Вы это воспринимаете как что-то само собой
разумеющееся, а эта составляющая, возможно, главная в вашем успехе.
--Вы льстите силе моей мысли. Хотя, приму ваши рассуждения как
благословение на будущее
Поставить чистый эксперимент, то есть заставить вас НЕ ПОВЕРИТЬ,
практически не возможно в силу особенностей психики человека.
--Я уже приводил пример своей дочери, которой вода поначалу не понравилась
но она пила её за неимением другой. Перестала болеть. Нормализовалась
кишечная микрофлора, гораздо реже стала болеть голова.
Моя жена пила живую воду просто потому, что она ей нравилась по вкусу -
а в лечебные свойства её она поверила когда у неё на третий месяц из
из почек пошёл песочек - камни размыло. Хотя и до этого у неё нормализовался
стул и лучше стали работать почки.
Вы думаете, что у вашего деда изменилась только одна составляющая
– вода, а что у него в голове? Тут за своими-то подсознательными
мыслями сложно проследить, а чужая душа - потемки. Может, он назло
всем фанатично захотел жить (как ВЕЖ), да помалкивает в тряпочку.
-- "А может быть собака, а может быть корова..." Извините, но не серьёзно выглядит всё это ваше "а может быть.."
А может быть Луна состоит из сыра..........
Старые люди бывают иногда настолько хитры, что диву даешься. И то,
что он написал в газету, и что вообще согласился на эксперимент,
говорит о многом – в частности о его подсознательной готовности
улучшить свое здоровье.
--Он не соглашался ни на какой эксперимент. Не было никакого специального эксперимента.
Он просто пил воду из графина как и раньше.
Вся разница - он заметил, что новая вода гораздо вкуснее и мягче.
А вот когда он начал чувствовать себя лучше, когда стать молодеть - сам
назвал причину - активированную воду, и написал на радостях в ЗОЖ.
Его зять вообще чуть матом не ругался поначалу, не доверяя активированной
воде - ведь стали не нужны его дорогие фильтры - удар по ЭГО. А теперь сам просит, чтобы его поили живой водой - у него регулярные боли в поджелудочной железе, и он
заметил, что от живой воды боль уходит...
Если покопаться, можно еще много чего найти у вашего Василия Ивановича, говорящего о его НЕПАССИВНОСТИ. Этот
фактор вы отбрасываете напрочь.
--Я ничего не отбрасывал. Просто САМ Вавилий Иванович говорит, что ему от живой воды лучше.
Это вы думаете, что знаете лучше самого Василия Ивановича, хотя гадаете тут в стиле вышепроцитированного мультика...
В любом случае вы НИКОГДА не узнаете
достоверно, какая подсознательная или сознательная программа
отрабатывается в нем, чтобы он не говорил. Все будет только
предположениями и опять же, неполной индукцией, не дающей
достоверного знания. То есть из всего множества людей всегда
найдется человек, кому не поможет этот метод. И это логично.
-- Логика тут не при чём. Простая статистика. НИ ОДИН МЕТОД, НИ ОДНО
лекарство, НИ ОДИН метод НИКОГДА не помогает всем и от всего.
Просто потому, что не бывает панацеи. А это потому, что мы разные. Просто потому, что корове не подходит седло...
Только замечу, что очистка организма чаще и естественней других методов избавляет
человека от страданий, вызванных загрязнением-зашлаковыванием.
А любая очистка организма идет организму на пользу – кто ж в этом
сомневается. Только до какой степени? А это уже вопрос о проблемах
головы.
--Мадам, даже вы - такой аппологет "головы" - не смогли бы изменить
своё здоровье, самочуствие и внешность без очистки. В ОКЕ она идёт через гипервентиляцию
лёгких, а стало быть и крови и всего тела....
Что уж говорить обо мне, грешном, или о той старушке, которая мне вчера лезла руки целовать, потому что активированная вода из моего прибора за неделю избавила её от гипертонических головных болей, которые мучали её с 1982 года.
Мы, уж извините, будем лечиться не только самовнушением.
И вообще, сформулируем тезис и антитезис (пока свежи мои
познания в логике). «Положительно действуют на организм любые методы
очищения, древние и не очень, если проблема лежит в физическом или
энергетическом теле человека и человек хотя бы не отвергает
полезность метода, лучше если безусловно поверит» и
«Метод очищения организма живой водой безусловно помогает
любому человеку, независимо от того, верит он или нет в этот метод
и в чем причина его болезней».
--Извините, но вы в своих тезисах-антитезисах вольно или невольно противопоставляете
метод лечения активированной водой - всем остальным системам очистки.
Я НИГДЕ не говорил, что "мой" метод единственный. Лёгкий - это да. Эффективный - безусловно. Вне принципиальной зависимости от веры. Доказано практикой.
Я ничего не наврала?
--Увы...
Если это не так,
мы говорим
о разных вещах, и говорить вообще не о чем.
--Изначально было не о чем. Просто вы, такая логичная, изначально спутали в своих сравнениях
лекарственное лечение (бальзам битнера) с лечебным воздействием очищения тела (активированная вода).
Их воздействие ПРИНЦИПИАЛЬНО разное. При употреблении лекарств действительно бОльшая часть
лечебного эффекта (если происходит, что довольно редко...скорее всего
"одно лечит - другое калечит", либо борьба с симптоматикой)
происходит за счёт веры. Ибо лекарства не работают (или работают ограниченно) с причиной болезни - грязью, а только
добавляют новой грязи (любая не_пища, попадающая в пищевод - грязь, насилие над телом).
Можно просто давать сладкие таблетки или капли - и такие эксперименты проводились, и почти не было разницы
в результатах лечения по сравнению с лекарствами.
А наши тела уже давно пресыщены всякой дрянью.
Не добавлять новой а чистить старую - вот ИМХО верный путь лечения заболеваний отравленного организма.
А вот система очищения работает на оздоровление в гораздо большей свободе от веры в неё.
Вере для осуществления всегда нужно чудо (а чудеса редки), а знанию и правильному действию - отнюдь.
Хотя, конечно, вера+знание - лучший тандем, нежели порознь, или в противовес. Так спокойней душе и тело лучше настраивается.
Только я, извините, агностик и думаю что вера всегда лучше
после, как результат реализованого знания, как уверенность
(и у меня они есть, и не только мой опыт) -
нежели вера - как обманутое потом доверие, что продемонстрировал ваш пример с подругой и бальзамом, который вы ей присоветовали.
Вы, извините, обожлись на молоке, а дуете на ЧУЖУЮ воду.....
А решать – аудиториии.
--Извините, но лично я тут не в публичных дебатах участвую, и аудиторию посему
в судьи не беру. Да и стороннее мнение ничего не решит.
Критерий истины - практика. У меня есть и то и другое. У вас - манипулирование словами на основе ваших теоретических познаний из логики, Свияша, и пр. наложенные на неудачный случай с подругой, в которой (заметьте) вина не на мне.
Мы с вами тут не в спор-клубе. Просто вы ИМХО изначально были
не совсем правы в своём взгляде - посему я взял на себя смелость отстаивать истину
этого вопроса.
Мы с вами позиции свои выяснили, и, надеюсь, плюрализм еще жив.
--Сомневаюсь, что выяснили. Иначе вы не писали бы новые тезисы в поддержку своей точки зрения,
и я в свою очередь не писал бы этого ответа.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Татьяна | 21-01-2004 07:58:28 |
Ответ: То есть вода должна быть не просто ионизированна, но и очищена от тяжёлых элементов - стать мягкой. Не все промышленные образцы (а их не так много) делают это. Да и цена у них не слабая...
В общем, если кто хочет - сделаю и вышлю. Не дорого. А если в Москве или поблизости - привезу.
Виктор, вы начали с ненавязчивого предложения ПРОДАТЬ свое изобретение и даже привезти, это налагает некоторую ответственность и мнение аудитории (пропонент, оппонент, аудитория – это просто логические термины)– ваш воздух.
Моя позиция - «Положительно действуют на организм любые методы
очищения, древние и не очень, если проблема лежит в физическом или
энергетическом теле человека и человек хотя бы не отвергает
полезность метода, лучше если безусловно поверит»
Ваша позиция - «Метод очищения организма живой водой безусловно помогает
любому человеку, независимо от того, верит он или нет в этот метод
и в чем причина его болезней».
Изначально было не о чем. Просто вы, такая логичная, изначально спутали в своих сравнениях
лекарственное лечение (бальзам битнера) с лечебным воздействием очищения тела (активированная вода).
Я НИГДЕ НИ СЛОВА не сказала о сравнении лечебных воздействий бальзама и воды, ваше утверждение безпочвенно. Я говорила о вере, как о важнейшей составляющей успеха ЛЮБОГО (ваша вода – просто единичное событие по отношению к ЛЮБОМУ) действия над организмом, вы просто слишком буквально поняли. Тут я уже бессильна.
Мадам, даже вы - такой аппологет "головы" - не смогли бы изменить
своё здоровье, самочуствие и внешность без очистки. В ОКЕ она идёт через гипервентиляцию
лёгких, а стало быть и крови и всего тела.
Гипертония, мигрени, мозоли на ногах и шипица прошли у меня еще ДО того, как я начала выполнять ритуалы, я об этом писала с самого начала. Более того, когда я начинала ОКО раньше (до книг по эзотерике), эффекта не было вообще никакого и я благополучно бросила, дойдя до 21 раза, это я тоже писала. А сейчас уже почти год я делаю всего по 15 раз, так как на больших повторах чувствую сильнейшее давление в области третьего глаза и мне пока некогда подумать, что бы это значило. 2 месяца в этом году не выполняла ритуалы вообще в виде эскперимента, для омоложения использовала только упражнения Норбекова и Свияша. Результат – мое летнее приключение, когда мне дали «не больше 39» при моих «ого-го». Про эти подробности не писала, чтобы не сбивать людей с толку, многим надо безоговорочно верить в Око. Так что вы не правы в отношении меня. Про узел на щитовидке и писать уже не охота.
И вообще, опять наблюдается явный уклон на обсуждение личных качеств, что буквально стало пропитывать форум, это как минимум не корректно. И не я логичная, а книжка хорошая, я просто читать умею. Переход на личности я расцениваю как попытку оскорбить оппонента, поэтому отвечать прекращаю. Это не означает, что я оскорблена, это означает потерю интереса, подчеркиваю это. Желаю удачных финансовых операций по продаже живой воды.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Dimasik | 21-01-2004 14:32:51 |
Ответ: Александру (Москва). Добрый день! Я начал свой, так сказать, рост по необходимости еще когда лежал в центре соцреабилитации. Этим ростом была программа 12 шагов (если Вы слышали о Анонимных Алкоголиках и о Анонимных наркоманах - то это как раз та программа духовного развития по которой они (МЫ) выздоравливаем).
Программа расчитана на духовное возрождение ( в инете Вы можете спокойно найти описание этих шагов). Она не религиозная, не конфессиональная. Просто побуждает человека начать искать свою истину, быть честным (с самим собой в основном;), помогать другим - в общем по возможнолсти стать хорошим человекм. Вы простите, но я не могу Вам сейчас полностью изложить все идеи - это много, долго, да и не к чему. Кому надо, тот сам найдет то,что ему необходимо.
А сейчас я занимаюсь (учусь) регрессионной тереапии, хожу на хатху-йогу ( для удовольствия), медетирую, читаю - стараюсь как-то открыть для себя смысл существования, новые перспективы, новые ощущения , новые знания и умения для познания себя и мира....
Извените за пафос, но я так чувствую.
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Larisa | 02-02-2004 20:59:56 |
Ответ: Господа, здравствуйте. Ничего, что я к вам зашла без спросу?
Пробежалась я по форуму, очень вы мне все понравились, так, что я решила вступить в ваши ряды и начать выполнять упражнения. Пожелайте мне удачи и терпения, ибо это моя третья попытка, первые не увенчались успехом(бросала через 4 месяца, возникали некоторые проблемы).
Тема: Re: Изменения в мироощущении, странные способности, ми
Прислал: Alex_n | 19-02-2004 12:27:40 |
Ответ: Желаем успеха! И не бросать!