Тема: Расхождение в версиях
Написать ответ
Всего записей: 35 1-20 21-40
Поиск:
Прислал: Slava | 26-06-2005 15:55:49 |
Сообщение: Здравствуйте.
После прочтения английской версии 1939 (если это действительно так), посланной мне Мариной, я хотел бы вынести на обсуждение некоторые моменты в выполнении ОКО, которые расходятся в различных переводах и их трактовках.
2РД - в описании нет поднятия головы, хотя на картинке есть. Возникает вопрос: "чему верить?". Если, всеже, поднимать голову, то когда - до, вовремя или после поднятия ног?
3РД - существует исходное, оно же промежуточное положение, когда туловище и голова выпрямлены. Получается, что движение состоит из 3-х положений - наклона вперед, назад и выпрямление. Если так, то как это соотнести с дыханием?
4РД - голова запрокидывается одновременно с поднятием туловища, а не перед этим, как описывается во многих других источниках.
5РД - стойка на носочках во время прогиба вверх.
6РД - очень сильно отличается от русской версии. С английской версией я нашел одно отличие - втягивание живота выполняется после выпрямления, а не в согнутом состоянии.
Если я в чем-то ошибаюсь, просьба исправить. Возможно, перечисленные мной тонкости в выполнении ОКО и не являются существенными или решающими, бсе же хотелось бы услышать мнение форумчан.
С уважением.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: AlexN | 27-06-2005 10:59:20 |
Ответ: Marina или Slava не могли бы вы разместиь эту книжку на
http://www.webfile.ru а ссылку дать тут? Если, конечно не жалко.
С уважением, AlexN.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: avgav | 27-06-2005 14:06:19 |
Ответ: С вихрями есть серьезные расхождения.
Читаем:
В теле существует семь психических вихрей. Вихрь А расположен внутри лба; Вихрь В расположен в задней части мозга; Вихрь С находится в районе горла в основании шеи; Вихрь D расположен в правой стороне тела выше пояса ( в районе печени, как было сказано на предыдущей странице); Вихрь Е расположен в репродуктивной зоне и напрямую связан с вихрем С, который в горле; Вихри F и G расположены по одному в каждом колене.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: avgav | 27-06-2005 14:23:19 |
Ответ: А что имеем в варианте с сайта Оконавтов (
http://okoritual.narod.ru/book/book5/book5.html )
Почти классическая йоговская схема чакр за исключением 6-й и 7-й чакр. Здесь они привязаны к двум железам внутренней секреции, а именно 6-я к эпифизу
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200303701
а 7-я к гипофизу, что в общем то совпадает с описанием вихрей А и В и, повтарюсь, полностью несовпадает с йоговой классикой.
Ну, а про коленки, здесь вообще ни слова.
"The lowest or first Vortex centers on the reproductive glands (1). The second vortex centers on the pancreas in the abdominal region (2). The third centers on the adrenal gland in the solar plexus region (3). The fourth vortex centers on the thymus gland in the chest or heart region (4). The fifth centers on the thyroid gland in the neck (5). The sixth centers on the pineal gland at the rear base of the brain (6). And the seventh, highest vortex centers on the pituitary gland at the forward base of the brain (7)."
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: avgav | 27-06-2005 14:33:34 |
Ответ: Посмотреть где расположены эпифиз и гипофиз можно через yandex выбрав картинки.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Odd Eye | 27-06-2005 16:33:53 |
Ответ: Тем не менее я очень рад что нашелся оригинальный текст с оригинальными иллюстрациями. Его "неполность" и явные различия тем не менее говорят сами за себя. Марине еще раз спасибо за то что она откопала этот текст и донесла его до участников форума(насколько понимаю именно она это сделала), теперь вопросы "...а в оригинале этого нет?" или "...а в оригинале это есть?" большей частью не останутся без ответа. И что самое важное - оригинал без искажений и переиначиваний это поистине сокровище, даже если текст неполон или где-то непонятен.
С уважением - Odd Eye.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: avgav | 27-06-2005 19:53:57 |
Ответ: на странице 8 читаем:
"A month after I arrived I received the biggest surprise of my life ...
It had been over two years since i had last seen my reflection so with great curiosity I stepped in front of the glass.
.... It seemed that I had dropped 15 years from my age"
Так то вот. Через всего один месяц жизни в монастыре полковник помолодел на 15 лет!
У кого нибудь из практикующих Око такой опыт наблюдался?
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: avgav | 27-06-2005 20:04:22 |
Ответ: А теперь посмотрим на фото человека, который в Introduction (Введении) к книге написал, что делает Око уже 10 лет
http://chetday.com/chetstory.html
Да, не очень впечатляет
(
Тем более если учесть, что он плюс к Оку перешел на натуризм (сыроедение), что само по себе приводит к снижению веса и решает многие проблемы со здоровьем. А вот молодости такой, чтобы попутать с сыном нет.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: avgav | 27-06-2005 20:20:44 |
Ответ: О, а давайте соберем архиерейский сабор и на нем постановим какие оковские писания будем считать каноническими, а какие апокрифами
)
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Marina | 28-06-2005 06:39:49 |
Ответ: Я тоже посмотрела на этого Чета и думаю, что-то он не особо на оконавта похож, выглядит даже старше своих 50 с хвостиком,а может это больше внутреннее состояние? И Бредфорду помог также чудный и чистый воздух Тибетских гор?
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Marina | 28-06-2005 06:49:27 |
Ответ: Для AlexN
Может Вы сами разместите, я Вам могу по почте отправить?
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Odd Eye | 28-06-2005 11:00:27 |
Ответ: avgav, вы невнимательны, там пишется "две недели спустя", а в следующем абзаце "месяц спустя". Тоесть два с половиной месяца спустя. И выглядеть он стал "на 15 лет моложе".
Произведем рассчет. Учитывая что сэру Генри когда он отправился за сокровищем было около 60-65, то выглядел он соответственно на приблизительно 45-50.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Odd Eye | 28-06-2005 11:11:12 |
Ответ: Тоесть полтора. И вообще там не говорится конкретный промежуток. Он говорит "первые две недели я был как рыба вынутая из воды, но в дальнейшем почувствовал себя значительно лучше...".
Дальнейшее думается переводится как "...ЕЩЕ через месяц спустя...".
))
Хотелось-бы узнать на этот счет мнение Александра Борисовича, так как в переводческой деятельности и лингвистике мне до него пока далековато...
С уважением - Odd Eye.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: avgav | 28-06-2005 13:25:55 |
Ответ: Odd_Eye как переводится предолжение: "A month after I arrived I received the biggest surprise of my life" ?
По моему так: "Месяц после моего прибытия я получил самый большой сюрприз в моей жизни"
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Odd Eye | 28-06-2005 14:43:13 |
Ответ: Заглядываем в англо-русский словарь.
arrive
1. прибывать, прибыть
2. достигать, достичь
3. наступать, наступить(о времени)
4. добиться успеха
an actor who has arrived - актер который добился успеха.
Таким образом учитывая что в предидущем предложении он "барахтался как рыба в воде но постепенно начал осваиваться" эта фраза спокойно может быть переведена как "через месяц после того как я добился успеха" или "через месяц после того как я достиг этого"...
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: NikYur | 28-06-2005 14:43:53 |
Ответ: avgav и др.
Уважаемые господа!
Сыроеденее и прочее... Всё это абсолютизация-идеализация... (АнтиКарма)
Это вред себе... (Может иногда и хорошо...)
Любите свой организм... Он знает что хочет...
Балуйте его... Но в пределах Вашей нормы... Один раз можно и от души...
Но избегайте всякого рафированного... Сахар, так жёлтый... Соль так серую...
Сметану, так у бабушки знакомой...
Лекарства, косметика...
О сколько в природе гораздо более эффективней...
Например:
О Женщины... Не вымывайте в канализацию сперму своих мужчин...
Наносите на лицо и др. Это гораздо эффективнее, чем зарекламированные средства... - Это средство древней индийской любовной магии про "Половинок"
Ну тут можно многое и многое...
А сыроединеем повседневным можно эффект от Око свести на нет!
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Marina | 30-06-2005 09:10:03 |
Ответ: Для AlexN
я получила Ваше сообщение, но сервер приказал долго жить, и ответить на него я уже не успела. а завтра я ухожу в отпуск. просто хотела предупредить, что мое молчание - не есть отказ отправить книгу, а вызвано тех.причинами))))я вам ее попробую отправить с лист.ру, посмотрим. а что на сайте оконавтов ее не захотели разместить?
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: AlexN | 30-06-2005 09:14:28 |
Ответ: Марина. Дело в том что я не знаю ссылки этого сайта. Может она где-нибудь указана?
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Odd Eye | 30-06-2005 09:47:12 |
Ответ: okoritual.narod.ru
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: avgav | 30-06-2005 14:12:01 |
Ответ: NikYur пишет: "А сыроединеем повседневным можно эффект от Око свести на нет!"
Вы сыроедничали сами?
Если да, то сколько и какой был тип вашего сыроедения?
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: AlexN | 30-06-2005 14:29:34 |
Ответ: Marina, на клубе okoritual.narod.ru я эту книгу не нашел. Может плохо искал.
Re: Расхождение в версиях
Прислал: Odd Eye | 30-06-2005 15:57:16 |
Ответ: AlexN, его там нет. Я переслал этот вариант уважаемому Александру Борисовичу(alex_n) и попросил подкинуть ее на сайт если сочтет нужным, так как он сам член клуба и его там весьма уважают. Но он пока очень занят, хотя сказал что книгу прочтет внимательно, а пока только просмотрел. Если вы торопитесь выложить ее для скачки, то можно положить и на бесплатный хостинг.
С уважением - Odd Eye.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: AlexN | 01-07-2005 10:33:57 |
Ответ: Odd Eye
Я не тороплюсь
Просто самому хотелось ее помсмотреть да и выложить для свободного скачивания (о чем и говорила Марина) чтобы ни кого не дергать просьбами выслать эту книгу - кому надо скачал и счастлив. Марина в конце концов устанет ее рассылать. Я предложил разместить книжку на
www.webfile.ru но никто не откликнулся. Далее я попросил Марину, т.к. она хозяйка данного файла. Но теперь она в отпуске. Ну вот собсно и все.
Вы могли бы сами разместить файл на публичном сервере и опубликовать ссылку тут? Там делов-то на 3 минуты.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Odd Eye | 01-07-2005 12:44:01 |
Ответ: Покачто я переслал данный файл вам. Получили?
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Slava | 01-07-2005 13:52:39 |
Ответ: Link to "5 rites" book:
www.webfile.ru/383861. Available during 14 days.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: AlexN | 01-07-2005 14:29:42 |
Ответ: Получил. Большое спасибо. Но файлик уже разместил Slava.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Odd Eye | 01-07-2005 14:33:03 |
Ответ: Все это очень мило, но данная ссылка будет действительна 2 недели.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: avgav | 01-07-2005 19:45:32 |
Ответ: Slava пишет: " 3РД - существует исходное, оно же промежуточное положение, когда туловище и голова выпрямлены. Получается, что движение состоит из 3-х положений - наклона вперед, назад и выпрямление. Если так, то как это соотнести с дыханием?"
В этом ритуале помимо промежуточного положения еще говорится :
"... place hands on his thighs, and lean forward as far as possible with the head inclined so that the chin rests on the chest."
То есть надо наклониться вперед как можно дальше с подбородком прижатым к груди, если же посмотреть на картинки в других изданиях, то наклона вперед нет, а есть только прижатие подбородка.
Далее говориться, что этот ритуал очень эффективен для ускорения вихрей E, D и C; особенно E
То, что сказано, что особенно Е, на мой взгляд говорит в пользу необходимости перегиба при наклоне вперед в талии. Ведь вихрь Е отвечает за половую функцию (как сказано в этой версии), и если гнуть вперед не только шею, но еще и наклонятся в талии, то половые органы получают дополнительный приток крови. Нужно ли при этом сгибаться в коленях вопрос открытый. Я поначалу при наклоне вперед сгибал колени и почти садился на пятки, но этого похоже не надо делать, т.к. про вихри, которые в коленях (F и G) ни чего не говориться.
Колени при это
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: avgav | 01-07-2005 19:54:09 |
Ответ: Да и с дыханием в 3 РД, похоже тоже напутано. Если исходить из наличия исходнопромежуточного положения и как можно более дальнего наклона вперед (т.е. перегиба в талии), то при наклоне вперед надо делать выдох потом наклон назад со вдохом переходящим в выдох по мере приближения к крайней точке, а при возврате в исходное положение сного вдох.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: AlexN | 04-07-2005 20:52:29 |
Ответ: Вот ссылочка которая долго не умрет:
http://art-alex.nm.ru/5_rites.zip
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Alex_n | 15-07-2005 10:05:08 |
Ответ: Вот, решил скопировать один мой ответ ещё и сюда. Интересны мнения. Смысл же в том, что расхождения в версиях происходят от того, что у многих, ну, просто зуд - добавить что-то от себя, то бишь, "расписаться на стенке".
The Eye of Revelation означает "Око откровения".
Сидерский добавил превосходную систему дыхания, которая, кстати, совпадает с рекомендациями других, не читавших Сидерского по-русски. Сам же я считаю, что поскольку в оригинале нет рекомендаций как дышать, то ведь и запрещений в этом смысле нет. Поэтому я с удовольствием продолжаю дышать по Сидерскому (по Килхему и т.д.). В плане же тех или иных добавлений к технике, я заметил, что существует множество тех, кто что-то от себя стараются добавить к чему угодно. Например, при выполнении 6-го РД Сидерский рекомендует сжать анальный и мочеиспускательный сфинктеры прежде чем выдохнуть и наклониться. Я Вам говорю - на собственном опыте - в этом случае ощущение от выполнения гораздо интенсивнее. Хорошо это или плохо - не мне судить. Но Сидерский - признанный и очень квалифицированный мастер и преподаватель Хатха-йоги, а его вариант 6-го РД - просто ближе к классической уддияна бандхе. И его схеме дыхания вполне можно доверять.
Что же касается "многотысячелетней практики", которую нельзя искажать, то вот, к примеру, многотысячелетний рецепт чесночной настойки, который (по отзывам) прекрасно работает. Неясно только, где они тан гораздо до нашей эры брали 96% этил-ректификат?
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: druid | 19-07-2005 13:44:53 |
Ответ: Давненько меня здесь не было.
.... It seemed that I had dropped 15 years from my age"
Ну какой здесь ПОМОЛОДЕЛ на 15 лет? Здесь однозначно будет, что ему в его ощущениях КАЗАЛОСЬ,что он сбросил 15 лет. Согласитесь,что с каждым бывает,когда после хорошего отдыха смотришься в зеркало и тебе кажется,что выглядишь намного лучше и моложе,чем ,скажем, неделю назад.
Давайте будем все же реалистами:)Понимаю,хочется верить в сказки и несколькосотлетнего Кы,но...
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Alex_n | 22-07-2005 15:40:10 |
Ответ: Снова говорю: работает ли Око и работает ли именно для Вас, никто Вам не скажет. Кроме Вас самих. Вам же и решать. Что касается разных глупостей типа "да вы чё, дураки штоли? Ну не бывает потому что не может быть никогда!", то они неизбежны. Друид не взял бы такую кличку, если бы разобрался и понял, что - дерево. Но ему не дано было разобраться. Так и в будущей жизни - "родится баобабом и будет баобабом тыщщу лет, пока помрёт".
Работает всё, что Вы решили, что РАБОТАЕТ. А Око, помимо всего, ещё и прекрасно! Вульгарным материалистам рядом с Оком делать нечего. А невульгарные материалисты, ненаивные идеалисты и прочие умные и, в то же время, верующие в себя и в Бога, что в Вас - прекрасны и добьются всего.
Да прЕбудет с Вами сила!
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: druid | 26-07-2005 19:55:41 |
Ответ: Alex_n,вы это писали во время истеричного припадка и ненависти к любому мнению, отличному от вашего(что уже не первый раз)?
Или вы тут один во всем разбираетесь,а все остальные дебилы?Не кажется ли, что маленько заучились,гуру вы наш?
У меня речь-то шла о переводе, что многие хотят там видеть то,чего там нет.И при чем там было Око?Я сам знаю,что для определенных аспектов оно работает, а для других нет. Ну помолодейте за месяц на 15 лет. Или нет НАМЕРЕНИЯ?:)))
Вы бы фейс свой показали,чтобы народ ахнул- мужику 50, а выглядит на 25:))
"Работает всё, что Вы решили, что РАБОТАЕТ." Согласен. Но покажите хоть одного ГУРУ, прожившего хоть 150 лет?Почему все мрут в 55/65 лет, да еще и от болезней?
Не знаю,что вы там учите и практикуете, но вы полны безпричинной ненависти к мнению других. Смотрите,как бы внутренняя злоба вас самого не сожрала.
А форум на то и форум, чтобы каждый мог высказаться, нравится это Alex_n, или нет. И даже тот тест, от которого так и веет вашей злобой и ненавистью, можно было написать позитивно. Но,видно,вам этого пока не дано.
Удачи.
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Alex_n | 01-08-2005 12:24:36 |
Ответ: Уважаемый Друид!
Вот уж, действительно, двое смотрят на одно, а видят разное. Я ни кому не судья. От гордыни, которая есть, конечно, стараюсь избавиться. Но вот чего во мне точно нет, так это - "ненависти". Особенно - ко мнениям. Я уже написал: желаю всем удачи и счастья, а Вам ещё - и вылечиться. Угу?
Тема: Re: Расхождение в версиях
Прислал: Alex_n | 17-08-2005 09:54:49 |
Ответ: Некоторое время назад я обещал нашему товарищу по Оку, Oddeye сообщить мои впечатления от оригинальной версии (1939)Ока переизданной Четом Дэем, которую он мне прислал. Увы, я всё ещё не собрался, хотя прочёл её очень основательно. Отзывы будут.
Написать ответ
Вернуться в конференцию
Вернуться на главную 1-20 21-40
Выберите разделОко возрожденияСайт На грани невозможного